RDKS Sensoren bezahlen oder nicht? Wer hat Unrecht?

Hallo,

Gefahren wird ein Mondeo Turnier Titanium S ( EZ 28/07/2014 ) mit Original 18" Y-Ford Felgen ( so gekauft beim Händler )

Nun zum eigentlichen Problem / Rechtsfrage:

Ich habe den dicken zur Inspektion gebracht, mit einer Fehlermeldung vom RDKS das meine Winterräder nicht richtig erkannt werden...

Mein Convers + ist mit der Mod unterwegs und mir wurde von einem hier aus dem Forum, das RDKS scharf gestellt worden um die Winterräder einlesen zu können.... Dies funktionierte nicht, kam Fehlermeldung das die Sensoren nicht richtig erkannt worden.... Mir wurde auch von der Werkstatt gesagt, das ich RDKS Pflichtig bin wegen dem relativen jungem Fahrzeug.....

Zurück zur Inspektion..... Fahrzeug Nachmittag wieder abgeholt und mir wurde dann gesagt das die Sensoren aus den Sommerräder ebenfalls nicht erkannt werden, weil es " die alten Sensoren " wären.... Er hat neue bestellt und die können dann Montag verbaut werden....

Also ich Montag dahin und nach 6h dumm rum sitzen zu Tage kam das mein Fahrzeug kein RDKS besitzt ( keine Antennen in den Radkästen und kein Kabelbaum im Heck verbaut ).... und es doch net sein kann, das nicht autorisierte Ford-Werkstatt Personen in der Software eingreifen....

Nun soll ich jetzt die bestellten Sensoren und Arbeitsleistung tragen.... und jegliche Garantie soll bei dem Händler auch verwirkt sein... laut Rechnung.....

Muss ich das wirklich?? Sollte mein Händler nicht wissen was in meinem Auto verbaut ist, wenn ich es schon dort kaufe??
Wie soll ich das jetzt weiter vorgehen?? Ich bin etwas Ratlos....

[Blockierte Grafik: http://abload.de/thumb/fordrechnungzpc3f.jpg]

Mfg Chanzer

Ich kann nicht nachvollziehen, wie man sich in der Garantiezeit von nicht Autorisierten Personen in der Software herumrumspielen lassen kann. Abgesehen davon, dass es der Händler auf der Rechnung mit den Ausrufezeichen maßlos übertrieben hat finde ich es völlig korrekt, das er sich seine Arbeitsleistung bezahlen lässt und jegliche Garantie ablehnt. Das Lehrgeld wirst du wohl oder übel zahlen müssen.

Das Erkennen der Sensoren muss aber, technisch gesehen, bei funktionierender Zentralverriegelung immer funktionieren. Die zusätzlichen Antennen etc werden mit dem Mod nicht benötigt.
Fazit:
Wenn die Sensoren nicht funktionieren, die Zentralverriegelung schon, dann liegt es nicht am Auto.
Erscheint allerdings nach Erkennen der Sensoren eine Fehlermeldung "RDKS gestört", dann wurde der Mod nicht richtig installiert oder es wurde der Patch nicht bestellt. Wenn also keinerlei Anzeige des Druck stattfindet, sind seine Sensoren einfach kaputt.

Der Händler scheint, darüber hinaus, in keinster Weise in der Thematik bewandert zu sein, da der Mod ganz easy rückgängig zu machen ist per regulärem Update. Die Konfiguration muss dann über "saubere" AS Build Daten von Ford wieder hergestellt werden, da IDS in dieser Richtung gesperrt ist.
Darüber hinaus ist der Text insgesamt eher peinlich (Ausrufezeichen) und "herumexperimentiert" würde ich auch nicht auf mir sitzen lassen.
Kannst mich gerne anschreiben, dann bekommst du die originale Software (Mod ist dann weg) und dann kannst du RDKS auch wieder entfernen, wenn du das wollen würdest.

Mal davon abgesehen das ich auf deiner Rechnung keine Sensoren endecken kann, sondern nur einen teuren Reifenwechsel (scheinbar mit Auswuchten), finde ich das korrekt was der Händler macht. Die Software wurde geändert und damit ist das Fahrzeug nicht mehr im Werkszustand. Und da er (und du und alle die den Mod eingespielt haben) nicht wissen kann welche Nebenwirkungen die Software hat (Bugs) verweigert er zurecht die Garantie.
Ist übrigens bei jedem Handy auch so (Root ect.)

Er kann unmöglich die Garantie auf die Sensoren verweigern, weil im Tacho eine andere Software arbeitet.
Wie gesagt: Genauere Fehlerbeschreibung wäre hilfreich.

Zitat von Ryche

mit einem Problem, dass durch den Mod entstanden ist

Das leitest du wodurch ab?

Zitat von Spike1985

Er kann unmöglich die Garantie auf die Sensoren verweigern, weil im Tacho eine andere Software arbeitet.
Wie gesagt: Genauere Fehlerbeschreibung wäre hilfreich.

Das wird er auch nicht tun. Er verweigert die Garantie vom Fahrzeug. Also kann Chanzer sich die Sensoren einbauen lassen wie er will, er hat Garantie darauf aber gehen tun sie halt nicht. Und wenn die Sensoren nicht defekt sind, warum soll der Händler sie tauschen?

Ich hatte wohl den Part überlesen, in dem Chanzer bestätigt hat, dass die Sensoren funktionieren und die richtigen sind.
Mein Fehler.

Ich wäre mit "die richtigen Sensoren" nämlich vorsichtig, da es mWn von den "richtigen" Sensoren keine alten/neuen gibt. Vielleicht überarbeitete Versionen aber gehen müssen die, wenn die für den MK4 sind.

Und wie erklärst du dir die vielen anderen User mit dem selben Mod (mich eingeschlossen), die diese Probleme nicht haben?
Vieles von dem, was man hier zu dem FFH liest zeigt einfach deutlich dessen Inkompetenz in dem Bereich (alte/neue Sensoren, die nicht miteinander kompatibel sind, Mod nicht zu revidieren etc) zeigt einfach, dass der FFH hier offensichtlich keinen Bock hat.

Wir sollten echt auf eine genauere Fehlerbeschreibung warten. Es ist durchaus möglich, nach aktuellem Wissenstand, dass Nacharbeiten am Mod notwendig sind. Bei vorhandenem RDKS Menü muss jedoch in jedem Fall der Druck angezeigt werden. Passiert das nicht, sind die Sensoren falsch/defekt. Punkt.
Zudem kann es sein(hatte ich bisher nur bei werkseitigem RDKS), dass die Config nochmal geschrieben werden muss, da ELMConfig das gerne mal vergeigt. Wie gesagt: Dürfte nur bei original RDKS und auch ohne Mod auftreten.

Um es heraus zu stellen:

Ich sage nicht, dass es nicht am Mod liegt aber ich sage, dass es kein genereller Softwarefehler ist und das alle anderen Fehlerquellen auch noch nicht auszuschließen sind.

Dafür sind die vorhandenen Infos zu spärlich.

Also:

1. Ich habe den Patch noch net drauf, dies hat mir Alex angeboten und wir haben es nicht vorher geschafft aufzuspielen....

2. Das RDKS wurde mir im Convers Menu garnet erst angezeigt, dies hat mir erst Alex sichtbar gemacht....

3. Ob in meinen Sommerräder irgendwelche Sensoren verbaut waren bis vor der Inspektion kann ich nicht sagen, da keine Fehlermeldung bzw eine Anzeige vorhanden war.....

4. Wo ich vom Hof vom FFh gefahren bin, kam ein rotes Ausrufezeichen das die RDK Sensonoren nicht erkannt wurden.... das hielt 10 - 15km an und seit dem ist die Fehlermeldung weg und im Reifendruck Menu ist kein Druck angezeigt....

Mir wurde beim aufspielen des Mod´s gesagt das ich die Garantie auf das Convers+ verliere aber net die Komplette garantie des Fahrzeugs....

PS: Nach dem das RDKS aktiviert wurde, hatte ich eine gelbe Ausrufezeichen ( siehe Bilder )

2. PS: Hatte mir gebraucht 17" Forld Alus gekauft und mit neuen Wintergummis beziehen lassen und da meinte die Werkstatt, ich hätte Sensoren drin verbaut die wieder eingesetzt wurden und ich doch, falls net schon ist, mein RDKS aktivieren lassen muss.... ( Reifenwechsel der Winterräder habe ich bei einer vertrauten Werkstatt machen lassen und net beim FFH )

Hier Bilder von dem Fehler von den Winterräder nach dem aktivieren des RDKS....

[Blockierte Grafik: http://abload.de/thumb/dsc_0619azsop.jpg]

[Blockierte Grafik: http://abload.de/thumb/dsc_062089s80.jpg]

Wenn du den RDKS Patch nicht hast, darfst du das auch nicht freischalten. Dein Auto arbeitet exakt so, wie es soll. Druck und Fehlermeldung werden angezeigt. Erst mit Patch entfällt die Fehlermeldung und du kannst die Reifen korrekt zuweisen.

okay....

also sollte nach dem Patch auch das mit den Sommerräder und den Sensoren funktionieren??

Was ist mit der Aussage das ich keine Antennen im Radkasten habe sowie den fehlenden Kabelbaum im Heck??

Darf eigentlich mein FFH die Sensoren einfach so bestellen, denn bevor ich mein Auto abgeholt habe, wurden die ja auch schon auf die Bestellliste gesetzt....

mfg Chanzer

Also, der Druck wird ja angezeigt, also wird das mit Patch funktionieren.
Deine Antennen fehlen. Daher die Fehlermeldung. Die Antennen werden aber lediglich zur Positionsbestimmung (Welche Sensor ID gehört zu welchem Rad) benötigt. Die Zuordnung wird ja über die Druckeinstellung gemäß Anleitung, die du zum Mod erhälst, eingestellt und die Fehlermeldung wird gleichzeitig unterdrückt. Im Mod MIT dem RDKS Patch.

Das der Fehler erst jetzt auftaucht, wo du Sensoren drin hast ist auch normal.
Wenn du dich ein wenig damit befasst hättest, wüsstest du das. Steht alles hier im Forum.
Warum hat Alex dir das freigeschaltet? Auf ausdrücklichen Wunsch? Doch dann ganz sicher mit entsprechendem Hinweis auf die Fehlermeldung, hoffe ich!

Ich habe ihn gefragt ob er es machen kann und er hat eingewilligt...

Und er sagte auch, das es sein könnte das ein Fehler auftaucht, aber das der mir dann so viel Geld kosten würde, hat er nicht gesagt also im Bezug auf das, das mein Händler deswegen neue Sensoren bestellt weil meine Sommerräder nicht erkannt werden....

Ansonsten, ja und ja....

Jetzt ist immer noch die Sache mit der Garantie?? Verliere ich damit auch die Ford Mobilitätsgarantie??

Sollte ich doch mal ein Rechtsanwalt in dieser Sache befragen??

MfG Chanzer

Sagen wir so: Was für eine Garantie will der Händler ablehnen? Hast du eine Garantie von dem Händler? Dann Arschkarte.
Hast du eine Garantie von Ford? Da kann der Händler nix ablehnen.
Streng genommen kann das natürlich ein Problem geben, gerade wenn dein Super-Händler Ford was steckt.
Deshalb habe ich in meiner E-Mail Signatur vom Convers+ Mod auch folgenden Text:

Zitat

Mit freundlichen Grüßen Spike1985

Alle Modifikationen von Fahrzeug-Software
geschehen auf eigene Gefahr. Alle bereitgestellten
Programme und Firmwares wurden ausgiebig getestet,
eine Haftung für Schäden, die aus der Nutzung/Anwendung
der bereitgestellten Software hervorgehen, kann jedoch
ausdrücklich NICHT übernommen werden. Ebenso erlischt
eine eventuell vorhandene Garantie des
Fahrzeugherstellers auf das betroffene Bauteil und ggf.
weitergehend. Sowohl die Software als auch eventuelle
Hardware werden von mir lediglich vermittelt.
Gewährleistungs-/Garantie-Ansprüche sind ggf. gegen
den jeweiligen Lieferanten geltend zu machen.
Informationen und Details dazu gebe ich gern auf
gesonderte Anfrage.

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Hilft mir bei "Hart auf Hart" sicher auch nicht aber zumindest ist mein Gewissen rein.

Naja. Garantie hin oder her. Ich denke da ist das Thema eher
Gewährleistung. Nach der 1/2 Zeit kippt die beweispflichtig. Im 1.
Jahr muss Dir der Händler/ Fahrzeughersteller nachweisen das es an dem Mod liegt und danach
Du. Fakt ist aber auch das er für eine Eigenschaft die beim Kauf nicht
da war, auch nichts Gewähren muss. Also im Bezug auf die Zusatzfunktionen hast Du schon mal die Ars.. Karte. Die normale Gewährleistung
solltest Du aber auf den Rest zumindest 12 Monate haben. Danach ist das
wohl ein Fall für einen Gutachter.

Garantie, in der Regel über die Gewährleistung hinaus, ist immer eine Frage des
Vertrages der die Garantie gewährt. Da bist Du oft von dem Willen des Herstellers oder Versicherers abhängig.

Was ich nicht gesehen hab, ist ob Du den Wagen von beginn an hast oder erst gebraucht gekauft hast. Auf Neuteile gibts 2 Jahre Gewährleistung bei gebrauchten Sachen bekommst Du ein Jahr. Jeweils, wie schon geschrieben, nach 1/2 Zeit mit Beweisumkehr.