Verschmutzung der Ansaugwege

Nur ums einzuwerfen, AGR mit Blech verschließen geht auch beim 2,2er ohne MIL oder der gleichen.
Ein Fachmann würde denke ich in den wenigsten Fällen zu sowas raten sonst hätte er ja wie du Stephan bald keine Verwendung mehr für den Blaster... man will ja auch was Verdienen

Naja wie schon mehrfach gesagt muss sich jeder selbst den Schuh anziehen oder eben nicht.
@ OH ein ganz Schlechter war das......(naja mitlerweile würde ich mir ja auch keinen Diesel mehr kaufen )

Zitat von MondeoTS

@ OH ein ganz Schlechter war das

Mag sein, dass das ein wenig plakativ war, aber im Grunde trifft es den Punkt. Die meisten Privatleute, die einen Diesel fahren, benötigen ihn nicht wirklich. Dieser Umstand verbunden mit den immer weiter anwachsenden Leistungen und Drehmomenten in Verbindung mit immer rigoroseren Abgasbestimmungen führt im Grunde ja zu der Misere.

Die von Stephan aufgelisteten Tipps, wie Kurzstrecken vermeiden, niedrige AGR Raten bevorzugen, hohe Last fahren etc., lassen sich vom Otto Normalo mit Bürojob gar nicht realisieren. Der steht morgens im Stau und abends wenn er heim fährt wieder. Einmal im Jahr gehts dann in Urlaub und am zweiten Weihnachtsfeiertag zur Erbtante Else und wenn er dabei dann mal Knallgas bekommt (wenn überhaupt), wundert man sich, dass die Brocken aus dem Auspuff fliegen und die Mühle keine Wurst vom Teller zieht.
Wer beruflich unterwegs ist, hat da ganz andere Voraussetzungen und da mag der Diesel die richtige Wahl sein. Aber selbst Zahnbürstenkopfvertreter tun sich mittlerweile schwer 200+PS auf Deutschlands Autobahnen von der Leine zu lassen. Daher würde mein Rat für Privatfahrer immer lauten: Nimm nen Benziner!

Ich bin auch davon überzeugt, dass das Potenzial der turboaufgeladenen Benzindirekteinspritzer noch längst nicht ausgeschöpft ist. Wir werden in den nächsten Jahren mit Sicherheit steigende Literleistungen und sinkende spezifische Verbräuche sehen, die denen des Diesels kaum nachstehen. Der 1.0 Ecoboost macht es vor und das ist erst der Startpunkt.
OH

Spike, es mag sein, dass meine Aussagen manchmal etwas radikal klingen, aber das ist bewußt so gehalten, damit sich eben eine Diskussion ergibt, die Unwissende aufklärt und Wissende zum Nachdenken bringt.
Das Regenerieren hat im Übrigen nur mittelbar etwas mit der Verrußung der Ansaugwege zu tun und spielte daher in meinen Überlegungen auch keine Rolle. Im Grunde ist der Diesel für PKW eigentlich tot. Alle Maßnahmen, die Abgase irgendwie wieder sauber zu bekommen (AGR, DPF, Kat, AdBlue etc.), erhöhen entweder die Kosten oder den Verbrauch und das teils drastisch. Das macht ein solches Fahrzeug irgendwann unrentabel - entweder für den Kunden oder für den Hersteller. Die sinkenden Absatzzahlen an Privatkunden und die steigenden "Tuningmaßnahmen" zur Stillegung, Umgehung oder "Optimierung" dieser Systeme sprechen eine deutliche Sprache.

Derzeit kämpft man beim Diesel gegen Partikelzahlen, NOx und CO2, aber wenn irgendjemand auf die Idee kommt auch noch Partikelgröße oder deren Zusammensetzung zum Abgasgütekriterium zu ernennen (und konsequenterweise müsste das erfolgen), dann bedeutet das unweigwerlich das Aus für den Diesel (allerdings auch für die meisten Benzindirekteinspritzer heutiger Bauart).
Es gibt einfach keine Möglichkeit, Transport von Menschen oder Gütern mit Kraftfahrzeugen umweltneutral zu gestalten. Wir alle werden uns ab einem bestimmten Zeitpunkt entscheiden müssen, wieviel Umweltsau wir sein wollen und ich nehme an, dass dieser Zeitpunkt recht nahe ist. Dann müssen Kompromisse her und ich gehe davon aus, dass Antriebskonzepte wie der Dieselmotor dann nur noch in einem bestimmten Lastnutzenverhältnis zum Einsatz kommen dürfen. Dann sind wir wieder bei dem Spruch: Diesel ist für Landwirte und Trucker!
OH

Zitat

Nur ums einzuwerfen, AGR mit Blech verschließen geht auch beim 2,2er ohne MIL oder der gleichen.

Ein Fachmann würde denke ich in den wenigsten Fällen zu sowas raten
sonst hätte er ja wie du Stephan bald keine Verwendung mehr für den
Blaster... man will ja auch was Verdienen

aber nicht beim 200PS mit dem Euro V Motor.
zumal es ja auch nicht Sinn der Sache ist eigentlich.

Ich mein OH sieht es auch bisschen zu krass finde ich, aber grundsätzlich hat er ja Recht.
Der Diesel ist im Grunde genommen wirklich was nur für Langstreckenautos ... wie halt Trucker das ist schon die Wahrheit.
Wenn man so schaut z.b. nen Strich Achter ... Reiheneinspritzpumpe Leitungen und 4 Düsen fertig.

Heute hat nen Diesel so viele Bauteile und Sensoren und Zusätze und anderen Kram ... der Diesel ist heute komplizierter als ein Benziner und allein diese Tatsache bedeutet das es eigentlich gar nicht mehr wirtschaftlich ist.
Das mag nicht jedem gefallen aber ich glaube auch der Diesel ist die erste Antriebsart die wegfallen wird bald da für normale PKW´s zu viel Aufwand getrieben werden muss.

Ich mein ich fahre meinen auch gerne, der nächste Mondeo hat aber aus den Gründen wieder nen Benzinmotor und Hauptgrund halt das Wandlergetriebe kommt nur noch in den Benziner

Zitat von Spike1985

Für die Zukunft ist das sicher richtig in der Gegenwart jedoch fahren noch relativ viele Privatleute mit dem Diesel unerm Strich günstiger.

Wenn man diesen Thread aufmerksam gelesen hat, dann weiß man schon, dass das oftmals eine Milchmädchenrechnung ist. Und wieviele User hier mussten sich schon mit einer MIL zum Händler bemühen, die Lambdasonde tauschen, Glühkerzen oder Regenerationseinheit erneuern etc.? Klar gibt es auch Gurken unter den Benzinern, aber mir fallen Diesel mit Motor- oder Abgasproblemen hier besonders häufig auf.

Zitat von Spike1985

Vorraussichtlich werde ich den Arbeitsweg damit, zumindest in Herbst und Frühjahr (wenig Klima/Heizung), emmissionsfrei, weil rein elektrisch, absolvieren können. Ich brauche dann nur noch sehr wenig fossilien Brennstoff für meinen Fahrzyklus

Noch so eine Milchmädchenrechnung! Woher kommt der Strom nochmal? Achja, aus der Steckdose! Blöd ist halt, dass nachts, wenn du die Karre lädst, in unserem schönen Energiewendeland all die tollen Solaranlagen nix bringen. Da kannst du froh sein, wenn du tagsüber deine Karre an deiner Arbeitsstelle laden kannst (was sagt da dein Arbeitgeber?). Insgesamt beziehen wir unserem Strom aber maximal zu etwa 25% aus regenerativen Quellen und damit bleiben 75% für die herkömmliche Stromerzeugung - vorwiegend Braunkohle, Atomstrom und Erdgas oder gar Öl kommen da zum Einsatz. Betrachtet man dann noch den durchschnittlichen Wirtkungsgrad eines Großkraftwerks und die Verluste durch den Stromtransport und die mehrfache Transformierung, dann merkt man recht schnell, was für eine Dreckschleuder dein bevorzugtes ach so sauberes Pseudo-Elektromobil in Wahrheit ist.

Zitat

Es gibt einfach keine Möglichkeit, Transport von Menschen oder Gütern mit Kraftfahrzeugen umweltneutral zu gestalten.

OH

Zitat von Onkel Henry

Klar gibt es auch Gurken unter den Benzinern, aber mir fallen Diesel mit Motor- oder Abgasproblemen hier besonders häufig auf.

Man darf die Verteilungshäufigkeit der einzelnen Motoren (Benzin/Diesel) nicht vernachlässigen. Wenn man statistisch korrekt vorgeht speieln auch die durchschnittlich gefahrenen km eine Rolle

Insofern müsste man fragen wie viele Defekte pro km produzieren die Benziner / diesel?

Ich denke da kommt man auf überraschende Zahlen.

Zitat von Merten

Insofern müsste man fragen wie viele Defekte pro km produzieren die Benziner / diesel?

Wenn du so eine Karre hast und eine entsprechende Reparatur steht an, ist deinem Geldbeutel völlig egal, wieviel Kilometer das Auto runter hat. Aber selbst dann, wenn man die Kilometer mit in die Rechnung einbeziehen will - Wann ist denn hier zuletzt ein Benziner mit MIL aufgetaucht? Oder mit defektem AGR? Nach Glühkerzen, Verdampfer oder Druckwandlern muss man gar nicht fragen. Das einzige herausstechendeThema, das hier ab und an mal auftaucht ist der leidige 2.0 Saugbenziner mit seinem Startverhalten. Und wenn du die Verteilung Benziner/Diesel betrachten willst, dann darf man nicht vergessen, dass die nur in der CD-Klasse so ungünstig ist. Betrachtet man den gesamten Wagenpark sind die Benziner immer noch in der Mehrzahl.
Vielleicht können Marc oder Stephan oder andere Hauptberufliche mal ein Resümee ziehen.
OH

Persönliches ist nie objektiv Insofern ist mir Kalle mit nem kaputten DIesel volkommen Latte

Wennw ir im allgemienen sprechen dann müssen wir die Sachen objektivieren. Dass die Diesel aufgrund der höheren Anzahl wahrscheinlicher Probleme machen möchte ich nicht abstreiten. Dennoch würde es schon reichen hier im Forum mal zu guggen welchen Prozentsatz die Diesel im Forum haben udn dann ist doch ganz einfach klar warum man mehr von Dieselproblemen hört....

Und die KM dürfen nicht ausser acht gelassen werden, Denn wann treten beim Diesel die Probleme auf sicher nicht dauernd bei Rentnerfahrleistungen von 50kkm in 10 Jahren.

Wenn ich also bei nem Diesel nach 200k km nen DPF dicht habe müsste man mal nachsehen wie es denn um den KTA bei 200k km beim Benziner EB steht. Klar kann ich sagen mehr Teile, Teurer etc. (unbestreitbar) aber dann muss ich auch fragen wann die kaputtgehen.

Ich klopfe erst mal weiter auf Holz und hoffe dass mein DPF auch die nächsten 220k km mitmacht.

Zitat von Merten

Denn wann treten beim Diesel die Probleme auf sicher nicht dauernd bei Rentnerfahrleistungen von 50kkm in 10 Jahren

Das ist doch genau der dieseluntypische Gebrauch, der den meisten Motoren die Probleme bringt und wo die Meinungen zwischen den Berufsvielfahrern und den Privatfahrern bezüglich der Zuverlässigkeit der Motoren auseinanderklafft. Wer ständig die Regeneration durch den Verdampfer erzwingt, muss sich nicht über dessen vorzeitigen Exitus wundern. Genausowenig über das vorzeitige Ableben der Glühkerzen, die auf Kurzstrecken oder im Bummelbetrieb immer mal wieder Nachheizen müssen. Oder ZMS, die dauerndes Anfahren oder ständigen Leerlauf auch eher übel nehmen als relativ gleichmäßigen Motorlauf "auf Strecke". Und genauso ist der Ansugtrakt dann eher versaut, als wenn das Auto mit hoher Last vom Aussendiener über die Bahn geprügelt wird, weil dann das AGR zu bleibt.
So mancher Privatfahrer realisiert erst relativ spät (manchmal auch nie), dass sein heißgeliebter Diesel pro km mehr an Reparaturen und Wartung kostet, als an Sprit. Mir solls recht sein, dass ist alles Wirtschaftsleistung.
Der dieseltypische erhöhte Bauaufwand muss halt irgendwann auch bezahlt werden - auch im Betrieb. Wohl dem, der davon verschont bleibt, aber für die anderen gilt eine weitere alte Mechanikerweisheit: Was nicht da ist, kann auch nicht kaputt gehen.
OH

Wenn es das noch gäbe, hätte ich liebend gerne nen V8 Saugbenziner vor einem schnöden Wandlergetriebe in einer geräumigen Kombikarosse. Kaufen kann ich aber nur, was auch angeboten wird und da war das, was ich genommen habe, noch der beste Preis-Leistungskompromiss. Was nicht heissen soll, dass ich den V8 komplett ad acta gelegt habe. Es gibt ja noch Old- und Youngtimer.
OH