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Wie passen beim Fahren ?
Der Fühler sollte immer , auch nur bei eingeschalteter Zündung den korrekten Wert anzeigen.
Laut deiner Messung im Diagramm hat der eine Minute um die 77 Grad angezeigt bevor es langsam runter ging.
Du siehst schon , das sich das bei meinem in einem Temperatur Delta von 5 Grad abspielt bei ca. 6 minuten Fahrt.
Bei dir ist das Delta 50 Grad
Wie passen beim Fahren ?
Der Fühler sollte immer , auch nur bei eingeschalteter Zündung den korrekten Wert anzeigen.
Laut deiner Messung im Diagramm hat der eine Minute um die 77 Grad angezeigt bevor es langsam runter ging.Du siehst schon , das sich das bei meinem in einem Temperatur Delta von 5 Grad abspielt bei ca. 6 minuten Fahrt.
Bei dir ist das Delta 50 Grad
Asche auf mein Haupt......... 
FORScan bevor ich den Stecker anfasste: Die Werte aus meinem letzten Post können analog dazu übernommen werden.
Also habe den Fühler mal abgezogen. Neue Messung: FORScan plötzlich -40°C (= Widerstand unendlich). Ich hatte den Eindruck, der Wagen lief dabei irgendwie unruhig......
Mir fiel auf, dass der Stecker bevor ich diesen Abzog, schon keine Arretierung mehr hatte. Während ich den Stecker löste, bröselte etwas bräunliches heraus. Ich denke das da wohl der Metallkaries dran war. Die Kontakte sahen aber gut aus. 
pillepalle
Den Stecker habe ich wieder zusammen geklemmt und eine neue Messung gemacht:
[Blockierte Grafik: https://www2.pic-upload.de/thumb/35676965/FORScan_Manu3.jpg]
Der zweimalige Anstieg der IAT --> Zwangsbeatmung 
.
Ebenfalls fiel mir auf, dass der Motor vergleichbar zu den letzten Wochen deutlich ruhiger lief.
Ob es jetzt nur Zufall war, muss ich Morgen berichten. Erst wenn der Wagen die Nacht über stand und alles quasi auf Temperatur "Zero" gesetzt ist, kann ich entweder das Problem als gelöst markieren, oder weiter stündlich hier ins Form schauen und hoffen das jemand helfen kann.........
Ich melde mich Morgen wieder!!!!!!!!
Asche auf mein Haupt.........
Wozu?
Ach ja, zu Recht! 
Hat digdog doch vor 6 Tagen schon gesagt - Stecker abziehen!
2.5T - Fehlzündung Zylinder 5
Das Beste am Ganzen ist aber, daß der Mondi wahrscheinlich wieder tut.
Nur das mit dem Stecker muß schon ordentlich werden, von wegen Haltbarkeit.
Wozu?
Ach ja, zu Recht!
Hat digdog doch vor 6 Tagen schon gesagt - Stecker abziehen!
2.5T - Fehlzündung Zylinder 5Das Beste am Ganzen ist aber, daß der Mondi wahrscheinlich wieder tut.
Nur das mit dem Stecker muß schon ordentlich werden, von wegen Haltbarkeit.
Ja, hab meine Strafe am Wochenende im Voraus erhalten. Befand mich in der absoluten Motorelektronik-Hölle und hab prüft und gemessen.......
Aber: in meinem Fall möchte ich den Tag nicht vor dem Morgen loben. Läuft der morgen früh auch so gut, .......... Abwarten.
Mist! 
Trotzdem solltest Du an der Stecker-Kabelgeschichte dranbleiben.
Das Kabel zum Sensor könnte auch noch woanders marode sein, bevorzugt im berüchtigten Abzweig unter dem Wischwasserbehälter.
Ich verfolge das jetzt schon eine ganze Zeit, aber mir will einfach nicht einleuchten, wozu das Gewese um den Außentemperatursensor gut sein soll. Der ist doch nur für die Anzeige im Kombiinstrument (und ja - er kann auch die Funktion der Fensterheber beeinflussen). Der Motor hat doch seinen eigenen Ansauglufttemperatursensor und nur der ist in der Lage, Zündung und Einspritzung zu beeinflussen. Das Gebastel am Stoßfänger ist also keinesfalls zielführend.
OH
Ich verfolge das jetzt schon eine ganze Zeit, aber mir will einfach nicht einleuchten, wozu das Gewese um den Außentemperatursensor gut sein soll. Der ist doch nur für die Anzeige im Kombiinstrument (und ja - er kann auch die Funktion der Fensterheber beeinflussen). Der Motor hat doch seinen eigenen Ansauglufttemperatursensor und nur der ist in der Lage, Zündung und Einspritzung zu beeinflussen.
Bist du dir da sicher , das der keinen Einfluss auf die Motorsteuerung hat, ich nicht?
Zum einen wird er im PCM erfasst.
Die andere Geschichte ist das er wohl irgendwie Einfluss in Verbindung mit MAPT auf die Motorsteuerung ( vllt. als Ersatzwert )ausübt.
Siehe hier :
2.5T Ruckelt
Selber hab ich das auch schon erlebt wie ich mir das Windleitblech incl. Fühler geschrottet habe , da lief er unsauber bis ich ihn geflickt bzw. ersetzt hatte.
Kannst du ja ausprobieren, du fährst ja auch nen vFL Fünfender. Steck ihn mal ab und schau was passiert. Nach meinem Unfall hatte man den bei mir auch vergessen wieder anzustecken. Der Motor lief einwandfrei nur die Außentemperatur Anzeige im convers war natürlich völlig daneben. Ich meine es waren 40° minus mitten im Sommer.
OH
Mist!
Trotzdem solltest Du an der Stecker-Kabelgeschichte dranbleiben.
Das Kabel zum Sensor könnte auch noch woanders marode sein, bevorzugt im berüchtigten Abzweig unter dem Wischwasserbehälter.
Der Sensor kann jetzt definitiv ausgeschlossen werden. Habe heute Morgen bevor ich zur Arbeit fuhr auch noch mal gemessen. Da stimmt jetzt wirklich alles. Keine 50°C Unterschied mehr, sondern zwischen Stand und Fahren sind es maximal 2 °C gewesen.
Übrigens: Den Bereich - unterm linken Scheinwerfer - habe ich am Wochenende in jede Richtung sondiert und weit darüber hinaus. Dort ist kein marodes Kabel, kein maroder Stecker o. ä. zu sehen. Habe ja auch schon geschrieben, dass ich den Kabelbaum geprüft habe.
Noch mal Ausführlich:
Es geht um Zylinder 5, andere Zylinder sind nicht vom Problem betroffen.
Deshalb habe ich den Kabelbaum insgesamt und speziell am Zylinder 5 geprüft. Auch die Spannungsversorgung der Zündspule habe ich gecheckt --> passt! --> Grün-Weiße Kabel; gibt einen Lötpunkt an dem weitere Spulen auch mit Spannung versorgt werden; also alle Spulen abgeklemmt, Batterie abgeklemmt und Durchgang von Spule X auf Spule Y gemessen und auch mal dabei am Kabel gewackelt und gerüttelt; das gleiche mit der Masse die sich die Spulen von Zylinder 5 und 3 teilen --> passt
Ich verfolge das jetzt schon eine ganze Zeit, aber mir will einfach nicht einleuchten, wozu das Gewese um den Außentemperatursensor gut sein soll. Der ist doch nur für die Anzeige im Kombiinstrument (und ja - er kann auch die Funktion der Fensterheber beeinflussen). Der Motor hat doch seinen eigenen Ansauglufttemperatursensor und nur der ist in der Lage, Zündung und Einspritzung zu beeinflussen. Das Gebastel am Stoßfänger ist also keinesfalls zielführend.
OH
Ja, sicher hast du recht! Doch irgendwo muss ich anfangen. Ist mir schon klar das sich ein Fehler am Temperatursensor nicht nur auf einen Zylinder auswirken würde.......... Diese Kuh ist aber auf jeden Fall vom Eis. Der Sensor bringt wieder reguläre Werte. Ich werde diesen dann noch ordentlich fixieren das da hoffentlich nichts mehr passieren kann.
by the way: Die Maßnahme mit dem Temperatursensor hat nichts an meiner Convers Anzeige geändert. Die Anzeige im Display war stets korrekt! Ich habe das bei den 60-80°C Messungen immer mit Frauchens Focus verglichen. Convers meines Mondeo's und der Focus hatten stets die identische Außentemperatur im Display.
Verzweifelter Schnellschuss aus der Hüfte:
Was passiert bei einem verklebten Ventil (z.B. Einlassventil)? Ich fahre/bzw. fuhr überwiegend mit LPG..... #Paraffin?!
Evtl. ein defektes Tassenstößel das ein Ventil nicht mehr vollständig öffnet? - Kompression hat der Zylinder, also fällt "Ventil schließt nicht" eigentlich raus.....
Wahrscheinlich schreib ich gerade wirres Zeug.........
Sorry ich fische in trüben Gewässer......
Zwischen durch muss ich auch mal ein fettes DANKE los werden für alle, welche hier Ihre Zeit verbringen, dass Gehirn ein schalten und Helfen wollen. 
Meine Situation mit dem Mondeo verschärft sich leider schnell zunehmend. Frauchen wollte mir neulich schon einen Opel Astra Kombi andrehen..... 
Viele Grüße
Manu
Was passiert bei einem verklebten Ventil (z.B. Einlassventil)? Ich fahre/bzw. fuhr überwiegend mit LPG..... #Paraffin?!
Evtl. ein defektes Tassenstößel das ein Ventil nicht mehr vollständig öffnet?
Das wäre bestimmt deulich zu hören.
Wahrscheinlich würde sich der Ventiltrieb dann auch "Platz verschaffen" in unerwünschter und teurer Art und Weise.
Selber hab ich das auch schon erlebt wie ich mir das Windleitblech incl. Fühler geschrottet habe , da lief er unsauber bis ich ihn geflickt bzw. ersetzt hatte.
Kannst du ja ausprobieren, du fährst ja auch nen vFL Fünfender. Steck ihn mal ab und schau was passiert.
Hab ich doch geschrieben das er unsauber lief , hat geruckelt beim beschleunigen bis ich ihn zuhause wieder Provisorisch geflickt hatte,
Anschlussstecker war abgerissen und Vergussmasse geplatzt.
Dann ausgetauscht gegen einen Neuen und gut wars.
Batterie abgeklemmt und Durchgang von Spule X auf Spule Y gemessen
Hast du nur Durchgang gemessen, oder den Widerstandswert ?
So ein Durchgangsprüfer piept oder leuchtet noch selbst wenn das Kabel schon jenseits von gut und böse ist.
Hast du nur Durchgang gemessen, oder den Widerstandswert ?
So ein Durchgangsprüfer piept oder leuchtet noch selbst wenn das Kabel schon jenseits von gut und böse ist.
Ich hatte nur auf Durchgang gemessen. .... Ich sehe schon wohin das führt --> Heute Abend mal das Multimeter bemühen!
Mal für mich zur Funktionsweise der Zündspule:
Masse = Schwarz
Spannung (12V) = Grün/Weiß
Steuerleitung = Weiß/Grau (zumindest an Zylinder 5)
Spannung und Masse sollte dauerhaft anliegen. Die Steuerleitung sollte dann mittels Transistor (so hieß doch das Teil mit den drei Beinchen) die Spule zum Weiterleiten der aufgearbeiteten Spannung bringen um bei der Zündkerze zum richtigen Zeitpunkt den Funken überspringen zu lassen. --> kann mir das jemand so bestätigen oder korrigieren?
---> Wie Messe ich die Leitung Weiß/Grau durch? Wie kann ich feststellen ob tatsächlich der Steuerstrom fließt?
Masse Zylinder 1-2-4 Schwarz /blau
Masse Zylinder 3-5 Schwarz/Grau
Plus Zylinder 1-2-3-4--5 Grün/weiß
Ansteuerung
Zylinder 1 weiß/lila
Zylinder2 gelb/blau
Zylinder3 blau /orange
Zylinder4 grün/lila
Zylinder5 weiß/braun
Wie kann ich feststellen ob tatsächlich der Steuerstrom fließt?
Mit einem Oziloskop kannst du die Ansteuerung sehen.
Mit einem Oziloskop kannst du die Ansteuerung sehen.
Da stoße ich jetzt doch an meine Grenzen und die meisten Werkstätten sicher auch..........
Nö, Werkstätten sollten Oszi können. Das gab es früher an jedem halbwegs vernünftigen Bosch Tester und die moderne Variante ist da integriert in das Diagnosesystem.
OH
Is das Problem behoben? oder warten wir auf Winter damit es weiter geht mit testen 
Grüße
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