Seltsames Geräusch nach Räderwechsel

Zitat von Teha

Letzte Nacht, ca. 1500km nach dem Radwechsel

Dann fahr' das nächstemal in eine Werkstatt!
Die schreiben dann auf die Rechnung, daß die Radmuttern nach etwa 100 (in Worten: einhundert) Kilometern zu kontrollieren und nachzuziehen sind.
Ist dann sicherer für alle.
Und wo nimmst Du eigentlich den Wert 85 Nm her?

Moin

In der BA steht 140NM, Lesen sollte man es.
Weil es bei den Vormodellen so war muss es nicht beim MK4 auch so sein.

85 sind deutlich zu locker, kein Wunder das sie sich lösen.

Was ich nicht verstehe, du schreibst dann mit 130 aber weißt das 140 die Vorgabe ist

Sorry aber da hab ich kein Verständnis mehr für

Zitat von Weejas

In der BA steht 140NM, Lesen sollte man es.

richtig, man sollte lesen. Die Muttern wurden mit 130NM angezogen und haben sich gelöst. Die 85NM beim MK3 waren lediglich als Vergleich beschrieben.

Ich benutze seit 25 Jahren etwas Sprühfett auf Gewinde und zwischen den beweglichen Konus und Mutter. Damit ist sichergestellt das das Drehmoment auch wirklich stimmt. Weder bei den Sierras noch den Mondeos (bis MK2 mit 85NM jetzt MK4 mit 140NM) gab es je Probleme. Das Ganze bei insgesammt etwa 700 000Km.

Zitat

von BBG-AE185:
Ich benutze seit 25 Jahren etwas Sprühfett auf Gewinde und zwischen den beweglichen Konus und Mutter. Damit ist sichergestellt das das Drehmoment auch wirklich stimmt.

Von Fett/Öl an der Radmutter wird doch aber sonst immer abgeraten?
Ich lasse das da lieber weg.

Zitat von gobang

Von Fett/Öl an der Radmutter wird doch aber sonst immer abgeraten?

Mit gutem Grund! Radmuttern und -bolzen sind IMMER trocken zu montieren, eben damit sie sich nicht wieder lösen. Jegliche Schmierschicht kann im Laufe der Zeit zu einem Verlust des Drehmoments führen und darum müssen Gewinde und Anlageflächen bei der Montage sauber und trocken sein.
OH

Du weißt aber schon das Muttern immer trocken montiert werden?

Gewinde fetten und nicht das nötige Drehmoment nutzen, mehr ist dem nicht mehr hinzuzufügen

Zitat von Onkel Henry

Jegliche Schmierschicht kann im Laufe der Zeit zu einem Verlust des Drehmoments führen

das ist schon mal nicht richtig. Denn Drehmoment hast Du nur während der Drehbewegung der Radmutern.

Zitat von Onkel Henry

müssen Gewinde und Anlageflächen bei der Montage sauber und trocken sein

sauber ja, trocken nein.

Beim Anziehen der Radmuttern wollen wir einen bestimmten Anpressdruck Radmutter auf Felge und damit Felge auf Radnabe erzeugen. Dieser kann nicht direkt gemessen werden, ergibt sich aber aus Drehmoment, Konusfläche und Gewindesteigung. Der Hersteller gibt aus dem ihm bekannten benötigten Anpressdruck also den benötigte Drehmoment vor. Also muss der Drehmoment möglichst genau gemessen werden. Bei einem trockenem Gewinde entsteht erhöhte Reibung, ein Teil des Drehmoments wird für die Überwindung dieser Gleitreibung benötigt. Die Gewindeoberfläche wird im Laufe der Jahre immer rauher, dadurch wird auch der Drehmomentanteil für die Überwindung der Gleitreibung höher. Bei gleichem Drehmoment wird weniger Anpressdruck erzeugt. Durch die Schmierung wird die Reibung (damit der "Drehmomentverlust") auf ein Minimum reduziert, der Anpressdruck wird reproduzierbar. Ab Werk sind die Radbolzen und Muttern auch nicht entfettet.

Ich weiß ja nicht, woher du deine Informationen beziehst, aber sowohl in meiner Ausbildung zum Automobilmechaniker, als auch im Studium zum Maschinenbau Ingenieur wurde dieses Thema explizit behandelt und da hieß es immer "sauber und trocken". Ähnlich propagiert das auch der ADAC hier (dritter Artikel!) und das belegt, dass die Vorgehensweise nicht falsch sein dürfte.
Es gibt Schraubverbindungen, die geölt oder gefettet werden sollen, was häufig bei Schrauben vorkommt, die mit Drehmoment belastet werden, welches die Schraube plastisch verformt (Dehnschrauben). Das legt der Hersteller jeweils fest, aber ich kenne keinen einzigen, der dies für Radschrauben oder -bolzen tut. Das Drehmoment ist jeweils auf die trockene Verschraubung aufzubringen und beinhaltet einen gewissen Sicherheitszuschlag für Abweichungen vom Neuzustand. Ist eine Verschraubung oder Anlagefläche durch Korrosion oder andere Einflüsse derart geschädigt, dass eine sichere Verbindung nicht erreicht werden kann oder auch nur zweifelhaft wird, ist die entsprechende Verbindung fachgerecht instand zusetzen, bis hin zum Austausch der betroffenen Teile. Die Verantwortung liegt dabei bei dem jeweiligen (hoffentlich sachkundigen) Mechaniker.
OH

Ich fahre schon 30 Jahre Auto vom Trabant bis Benz zum Mondi. Ich habe noch nie ein Problem mit dem Anzug von Radmuttern oder Schrauben gehabt. Anziehen mit wenig Kraft, Auto absenken und nochmals über Kreuz ordentlich mit Armkraft festdrehen. Noch nie hatte ich einen Drehmomentenschlüssel gebraucht und nix hat sich da gelockert. Ich weiß nicht was ihr da so treibt

besser kann man es nicht beschreiben OH.

Fakt ist hier, es wird gefettet und nicht mal das richtige Drehmoment angewendet und dann wundert man sich.

Meine Erfahrung ist oft, das oft an Autos rum geschraubt wird ohne die Hintergrundkenntnisse zu besitzen und sich hinter her wundert was da so passiert.

Sehe es auch bei Bremsen oft, da wird rum geschraubt, ach so schwer ist das nicht, bis hin zu Versagung der Bremse. Schlackern am Lenkrad usw.

Beim Kollegen haben sich auch die Muttern gelöst, er hatte Radbolzen erneuert aber sie nicht richtig eingeschlagen.
AuAutobahnauffahrt ist es dann passiert, das Rad löste sich und hat fast einen schweren Unfall provoziert.

Ich sage immer, Finger weg wenn man nicht weiss was man hier tut.

Ich kenne auch persönlich keinen der die Muttern oder Bolzen einfettet.

Ich sicher mich immer ab
Nach Reifenwechsel Ca 100KM noch mal kontrollieren

Jetzt übertreiben wir es mal hier nicht. Wir schrieben hier vom Räderwechsel und Schrauben anziehen und nicht über weitreichende Fachkenntnisse über Bremsenwechsel oder Motorausbau