Federbeine hinten gebrochen (Tieferlegung mal anders...)

Zitat von Mondeo2013

Ich frage aus folgenden Grund nach : Beim ersetzen der Buchse vom Längsträger ... Nach zusammenbauen wurde das festziehen mit Drehmoment gemacht wo das Auto auf den Rädern stand.

Ja, bei den Silentlagern ist das auch wichtig und richtig so, da ganz anderes Bauteil. Da geht es ja darum das die Lager im eingefederten Zustand "gerade", also unbelastet auf der Buchse stehen. So kann man sie aber nicht einbauen, daher erst anzeihen und später festknallen

Die gezeigte Schraube am Querlenker unten ist aber nur eine Durchganzsschraube. Diese hat nur vorn ein Gewinde und in der Mitte einen glatten Bolzen der durch die runde Lagerbuchse des unteren Querlenker-Haltepunkts gesteckt wird. Da gibt es nichts was sich verstellen kann. Die Spur kannst Du hinten ohnehin nicht einstellen, nur den Sturz indem die exzentrisch gelagerten Schrauben innen, wo die Querlenken am Achsträger angeschraubt sind nach innen oder außen gestellt werden.

Aber zurück zum Thema Das man bei Achsarbeiten immer besser die Spur einstellt sollte klar sein. Mit etwas Erfahrung weiß man aber irgendwann wo sich das wirklich auswirkt und wo nicht. Beim erneuern der Spurgelenke und sogar der Lenkstangen vorn hatte ich mit vorher alles präzise ausgemessen und die "Umdrehungen" gezählt, war später aber trotzdem zum einstellen, Ergebnis => alles ohne Befund, keine Anpassung notwendig. Wenn man hinten die Silentlager tausch, ändert man damit mutmaßlich die Spur. Bei den Federn ändert man eher nichts.

Danke, das hatte ich wohl verwechselt!

Danke Mondeo2013, ich hatte den Stabi einfach runtergeschraubt ohne mir die Gummilager im eingebauten Zustand vorher genau anzuschauen. Darüber ärgere ich mich selbst, weil das eigentlich so garnicht meine Art ist.

Dein Bild zeigt den Zustand wie ich ihn erwarten würde wenn ich die Buchsen über die Schellen-Schrauben direkt am Auto "einpressen" würde. Man sieht gut das sie zum einen nicht ganz zu sind und auch seitlich etwas rausquillen in die Schelle rein.

Ich werde kommende Woche nochmal einen Anlauf wagen. Dabei zuerst die Stabistange ohne Buchsen einbauen, also an die Koppelstangen anschschrauben. Dann die Buchsen auf die Stange setzen und ausrichten. Damit die Schelle besser drüber geht werde ich wohl Talkumpulver nutzen das erscheint mir am sinnvollsten. Falls ich die Schelle nicht weit genug per Hand drauf bekomme um die Originaschrauben anzusetzen, nutze ich ein paar längere. Dann hoffe ich ds mit den Schrauben so anziehen zu können das es passt. Ob dazu die 48 Nm ausreichen werde ich mal sehen, aber da näss ich mich dann nicht ein. Die Gewindetiefe am Achsträger ist ausreichend um auch etwas mehr auszuhalten.

Wünscht mir Glück, das ich dieses Rätsel lösen kann! Ich bin ja immer noch total geflashed das das scheinbar noch nie jemand gemacht hat oder darüber aus Erfahrung berichten konnte...

Es gibt Stabis bei anderen Autos die sind an der Stelle wo sie im Lager sitzen konisch, bzw. verjüngen ihren Durchmesser. Da muss man natürlich auf die Lage achten. Bei unserem ist es aber nicht so, die Stange (ist auch kein Rohr wie bei anderen Herstellern, sondern Vollmetall) ist überall gleich dick. Warum explizit darauf hingewiesen wird das die "Nase" der Buchse immer nach Rechts zeigen soll ist mir ein kleines Rätsel, denn innen sieht man im Lager nichts was das rechtfertigen würde. Aber irgendwas muss das ja bewirken?

Ich habe das auch nochmal alles nachgemessen. Also die Stabi-Stange ist gute 21 mm dick:

Die Lagerbuchse hat einen Innendurchmesser von ca. 17 mm:

Also ist das Lager innen gute 4 mm kleiner als die Stange.

Dadurch steht die Buchse nach dem aufbringen unten gute 12 mm auf:

Der Außendurchmesser der Lagerbuchse beträgt ca. 42 mm:

Der Innendurchmesser der Schelle beträgt ca. 37 mm:

Damit ist die Buchse gute 5 mm breiter als die Aufnahme in der Schelle.

Das sorgt dafür das man die Schelle mit der Hand praktisch nur aufsetzen, aber nicht eindrücken kann:

Gut, hier könnte jetzt eine Presse helfen, aber - dann muss die Position perfekt stimmen um es später ordentlich, spannungs- und verzugsfrei ans Fahrzeug schrauben zu können. Ist die Schelle einmal aufgepresst, lässt sich das Lager sehr wahrscheinlich aufgrund des enormen Drucks durch die Duchmesserdifferenz von Lager und Schelle nicht mehr verschieben, egal was man da drauf schmieren würde. Wechselt man eine Buchse am vorhandenen Stabi mag die Positionierung gut gelingen, da man deutlich erkennt wo die Buchsen mal saßen (die einzig nicht verrostete Stelle halt). Bei einem neuen Stabi müsste man sich das markieren.

Ich würde daher lieber die Schelle erst im Fahrzeug auflegen und einpressen. Hydraulikpressen scheiden dabei aus, es bleibt also nur es mit den Schrauben einzuziehen. Damit es wenigstens einigermaßen reingeht würde ich das Lager außen mit Talkum einpudern.

Lege ich im oben gezeigten Zustand die original-Schrauben ein sieht man das diese viel zu kurz sind um die Schelle "reinzuschrauben":

Die gingen gerade mal bis zum Blech, aber nicht tief genug um das Gewinde zu greifen, dazu müssten die länger sein als 35 mm, würde sagen 50 mm wären gut:

Das wäre nun mein Ansatz und die Hoffnung das durch das aufschrauben die Gewinde/Schraube nicht überlastet werden, aber vor allem auch das sich das Gummilager unten aufgrund der Schelle nicht zu stark seitlich rausdrückt, sodass es verhindert das die Schellen auf dem Trägerblech liegen. Also quasi das Gummilager zwischen Schelle und Träger steckt. Das wäre meiner Ansicht nach ganz schlecht.

P.S.: Mondeo2013 Du musst die Bilder nicht immer in voller Größe in die Artikel platzieren, Du kannst diese auch anklicken und dann an den äußeren Anfassern skalieren. Das macht die Beiträge besser lesbar und wer Details sehen will kann sich das Bild durch klick zoomen/öffnen.

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Ja, ich war so frei Und stimmt, auf Mobile klappt das nicht wirklich, da besser nur Vorschau einfügen.